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第25章（第2页）

张：&ldo;雌大花脸&rdo;就是比较夸张的女花脸，除了崔氏，《芦林》的庞氏也是。

辜：张老师最喜欢的角色是杜丽娘吗?你认为她是因思春而死吗?

张：我想是为情而死吧!

辜：现在大陆戏曲教育状况如何?

张：各处多有进行，很多戏校皆招收新学生，各个剧种都有新血加入，而我认为戏曲教育重点在于如何让学生吸收传统的营养，这才是长远之计。

辜：张老师有得意弟子吗?

张：我没有拜过师，但&ldo;传&rdo;字辈老师都是我的老师。

我也没有正式收过学生，而是学生喜欢哪个戏来向我学，譬如苏州有两个学生王芳和顾卫英来学过《寻梦》，陶红珍也学过《痴梦》，大家都热爱传统艺术，好坏则是学生自己选择，若有人要和我学戏，我很乐意教学。

辜：琴棋书画之类的艺术涵养，张继青老师认为对学戏有帮助吗?

张：我水平不高，并没有在这方面下苦功夫，但是起码多少学过一点，像不像，三分样，培养艺术涵养能帮助领会剧情。

另外，当然有演员自身文化水平很高，肯下功夫学习。

辜：&ldo;文革&rdo;时京剧有样板戏，那昆曲当时的发展呢?

张：很可惜，&ldo;文革&rdo;时昆曲不能演唱，当然也没有昆曲样板戏产生，但我个人也唱过样板戏，譬如《沙家浜》的阿庆嫂、《平原作战》的老大娘，为了宣传也唱过平剧，学习不同的剧种对我有些好处，譬如我的发音因唱过京剧而得以提高。

辜：昆剧曲调听起来少变化吗?

张：昆剧的曲牌是各剧种中最多的，也多有变化，但对不熟悉的人来说，听起来可能是差不多。

辜：快节奏的二十一世纪，面对慢节奏昆曲，白先生认为昆曲的未来发展如何?

白：台湾现在有很多年轻的新观众，许多大学生喜欢看昆曲，懂得欣赏昆曲，发现身边就有美好的艺术，我们能亲近自己的传统，民族的集体意识也得以凝聚，无疑是由于昆曲能触动我们的心弦，因此昆曲充满发展潜力。

辜：离开家乡多半会做思乡梦，我的离乡之梦背景音乐都是中国音乐，我们应该追寻我们的根，将中西学放在心里可使我们更丰饶。

接着还是要请教白先生，五十五出《牡丹亭》里情色部分的表演如何?

白：汤显祖剧本里原也有黄色冷笑话，呈现在舞台上更为惊人，但这多是剧本里的调剂，若全是抒情呈现，观众反而容易疲累，其实这些片段没有造作虚假，情感很真实，莎士比亚的剧本里也很多大荤大素的部分。

反观现代，我们反而不如明朝人勇敢、真实，人本主义精神更在明朝展现，或许应该向汤显祖看齐吧!