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第15章（第2页）

突的转化和发展，从历史生活本质的角度检验，是不是合情合理的。

有些地方看起来，偶然

性太明显，主要还是作者没有写充分。

后面两个情节，不能简单地说是偶然的，只能说我没

有写充分。

王愚：由此，我想到当前小说创作中的一些问题。

我们常说现实主义要演化，结合《人

生0》的创作来看，这个“深”

一方面是反映生活中矛盾冲突的深刻性，一方面是人物性格

的内在的丰富性，也就是更深刻的反映多侧面的性格。

今年《延河》二期发表的陈涌同志的

文章，提出了一个很值得重视的问题，他认为文艺作品表现矛盾冲突，不光要表现人和周围

事物的矛盾冲突，而且要更进一步反映人物本身的矛盾冲突，即使新人形象也是这样。

你的

《人生》，我觉得在这一点上表现得很突出。

路遥：实际上，一个人就是一个世界，这个世界，不是孤立的，是和整个社会密切相关

的，互皙射的。

有些作品，尽可以编造许多动人的故事，但他们没有关注人物的精神世界，

人在作品只是一个道具，作品就不会深。

欧洲有些作家，包括大仲马，为什么比巴尔扎克，

托尔斯泰低一筹，原因也在于此。

王愚：今天和你的谈话，使我受益不浅。

作家要研究生活。

研究人物；评论家就要研究

作家，研究作品，注意作家们在研究生活上、反映生活上有什么新的经验，新的思考。

这样，作家和评论家才能成为真正的朋友。

路遥：实际上，作家和评论家都应该研究生活。

评论家研究生活，也研究作品；作家研

究生活，也重视评论。

只有这样，评论家才能准确地评价作品，作家才能不断地提高自己。

王愚：最近，听说《人生》和《在困难的日子里》都要改编成电影，你除了改编这两部

电影外，还有什么新的打算？

路遥：当前我们的国家正处在改革的洪流中，生活的矛盾冲突和变化比较剧烈，我不想

匆匆忙忙去表现这个变化。

这种变化对每一个人来说，都是一个新的课题，对作家说来尤其如此。

这个改革才开

始，我们不可能一下子把所有的东西都看得清清楚楚，我想深入研究这个改革的各种状态，

以及人们的各种心理变化，暂时还不可能写出什么来。

一个作家与出一篇引起人们注的作